Le spam à gros sabots de LiveOptim (un plugin à éviter)
Il n’y a rien de plus drôle quand on est modo (ou pas) sur plusieurs forums de référencement de voir débarquer un spammeur qui arrive, copie-colle le même message partout, sans même prendre la peine d’aller dire bonjour là où il faut, ni de faire gaffe sur les forums où la pub est interdite…
Quand en plus cette même agence fait des faux avis sur la page wordpress de son plugin, ça commence à devenir lourd. Si, si regardez la concordance des dates, le nombre de profils étranges qui n’ont posté qu’une et une seule fois...il n’y a que quatre “profils vraisemblables”, dont ceux de Jean-Luc Kriegel, patron grand fan de LiveOptim, et d’un graphiste qui ne semble pas outre mesure préoccupé de SEO sur son site, je dirais même plus “pas du tout du tout”, et qui n’a d’ailleurs fait qu’un seul commentaire sur wordpress.org (à mon avis, vu son profil, il ne doit même pas savoir ce qu’est WordPress). Il y a aussi un photographe et blogueur pro (mais pas de trace de LiveOptim sur ses sites). Les autres… des pseudos bizarres, des “gens” qui ont des problèmes d’encodages de caractères…, cree1site et une employée de LiveOptim
Et là, bien sûr, on commence à se demander “mais est-ce que ce plugin est si bien que ça pour qu’ils aient besoin de nous le fourrer partout, avec ces faux profils, faits par leur agence de “SMO”, leurs concours gratuits, et tout et tout…
J’ai eu la chance de pouvoir tester LiveOptim, il y a quelques temps, quand le plugin était sorti. Et ma recommandation est simple : n’utilisez surtout pas cet outil, sauf si vous savez réellement, vraiment bien ce que vous faites ! Pour vous, j’ai réinstallé la dernière version gratuite du plugin.
L’écran d’accueil des paramètres
Accueil des réglages de LiveOptim C’est du “mail kindapping”
C’est d’abord ça, LiveOptim, et c’est très désagréable : rien, aucune explication, on me demande mon mail, mon url, on envoie tout ça à des serveurs, la technique “marketing” du contenu gratuit contre le mail.
Rien à battre… mais quand vous voyiez ça, vous comprenez quoi ? Y a t’il réellement un moyen de NE PAS envoyer son url et son mail à leurs serveurs ?
“Avant” la version de base de LiveOptim était payante. Manifestement, ça ne marchait pas assez, et les plugins gratuits ont été proposés, pour amorcer la pompe… mais aussi pour récupérer des mails.
En effet, le plugin gratuit est truffé d’options non disponibles, seulement en payant.
C’est de bonne guerre, mais c’est trop, et, on va le voir, cela rend le plugin dangereux. Dangereux à installer sur un blog dans sa version gratuite, et malheureusement, impossible à réellement tester désormais. (ce que j’avais pu faire).
Les options proposées sont assez simples :
L’ensemble des options proposées par LiveOptim dans sa version payante
- une liste d’urls à associer avec des mots clés, et, quand un mot clé est associé à plusieurs urls, un ordre de préférence (
trois mots clésdix couples url / mot clé maximum dans la version gratuite) - un “schéma” de balisage, paramétrable uniquement dans la version payante, qui définit une suite de marquage html autour du mot clé (en gras, avec l’url, avec rien du tout, etc…), et qui donc, dans la version gratuite, alterne une fois le mot clé sans lien, une fois le mot clé avec un lien.
- la possibilité de faire un schéma de balisage spécifique des expressions clés lorsqu’elles apparaissent sur la page cible (mot clé 1 envoie vers url1, par exemple, je ne fais pas de lien d’url1 vers elle même), bien entendu disponible uniquement dans la version premium
- la possibilité d’interdire l’exécution de LiveOptim quand le mot clé est déjà à l’intérieur d’une expression (par exemple, ne pas traiter les mots clés entre balise strong), aucune modification du standard possible dans la version gratuite
- enfin la possibilité d’interdire à LiveOptim de s’exécuter sur certaines pages (disponible uniquement dans la version Premium)
- … et la possibilité de limiter le nombre d’optimisation sur un mot clé donné, pour une page, à 5 par défaut dans la version gratuite (non personnalisable, avez vous besoin qu’on vous le dise ?)
Autrement dit, la seule fonctionnalité proposée par LiveOptim en version gratuite est de lier une liste de mots clés à une liste d’urls avec un ordre de priorité, et d’insérer l’url cible une fois sur deux quand le mot clé apparait dans un contenu.
C’est maigre. C’est insuffisant. C’est dangereux, même. Et il manque l’essentiel.
Pourquoi LiveOptim est dangereux ?
LiveOptim a été conçu avant les ravages de Panda et Pingouin. Or “insuffisamment réglé”, c’est un appel à la suroptimisation des ancres, et donc, à terme, à la pénalité. Pour bien le régler, c’est une telle usine à gaz que mieux vaut s’en passer.
Associer de façon automatisée une ancre à un mot clé, ce n’est pas nouveau. Je me suis fait “mon” LiveOptim il y a … six ans déjà, il tourne sur plusieurs de mes sites. Mais il était conçu différemment : il permettait de personnaliser, dans chaque texte, l’ancre de texte pointant vers la page.
LiveOptim est une usine à pattern, et une usine à suroptimisation.
La règle de base : de l’ancre suroptimisée point n’abuseras
Les “voir ce texte”, “ici”, “là”, etc. sont aujourd’hui les mots clés les plus précieux. Impossible à traiter avec LiveOptim, puisque il faudrait, en suivant la logique du plugin, les définir comme mots clés, et leur attribuer en pages cibles… toutes les pages du site.
Donc il reste le traitement manuel. Qui va casser toute la logique de LiveOptim, car il manque, dans leur traitement des exceptions, et des interdits, une chose importante, et essentielle : “ne pas traiter les mots clés quand il y a déjà un lien vers la page cible dans la page traitée“.
La canalisation du jus.
Une autre chose est “tellement difficile qu’elle est impossible” avec LiveOptim : l’utilisation des # pour renforcer le jus vers une page (si vous ne voyiez pas ce que je veux dire, relisez Axe-Net). Car on est à nouveau dans la “logique inverse”, non pas du traitement d’un mot clé dans un texte, mais du traitement, toujours dans un texte, du nombre de liens vers une page. Les limites s’appliquent uniquement au nombre de traitements d’un mot clé sur une page.
La deuxième règle de base : les patterns éviteras
“ancres naturelles” et “rédaction originale” sont les deux mots clés que Google nous impose.
Les règles proposées par LiveOptim sont tellement basiques qu’elles n’incluent pas des choses comme :
- “pas de lien trop au début de la page”,
- “rapprochement sémantique” (si mot clé 1 présent, alors lien vers mots clé 2 => page A, else page B),
- répartition des liens dans le corps du texte,
- priorisation des mots clés (si j’ai quatre mots clés présents sur une page, avec une optimisation limitée à deux traitements, je prends lesquels ?)
- limitation du nombre d’optimisation en fonction de la taille du texte (on ne traite pas de la même façon un 250 mots et un 1.600 mots),
- évaluation du nombre total de liens internes et de liens sortants de la page,
inclusion de plusieurs tokens dans le marquage (et le title ? hein ?)- traitement des images
- étalement dans le temps des traitements lors de l’installation sur un blog avec beaucoup de contenu
Quand pouvait-on utiliser LiveOptim ?
Quand j’avais discuté avec son créateur, (j’insiste, car il a semble-t-il vendu le plugin, en tout cas la personne avec qui j’avais échangé n’est plus dans l’équipe), nous avions conclu que pour quelqu’un comme moi, qui a toujours optimisé son linking in text, ce plugin n’avait aucun intérêt. Par contre, il pouvait être utilisé avec profit sur des sites avec un contenu très volumineux, sans optimisation, pour lesquels il est impossible de repasser manuellement sur les textes.
C’est aussi un outil qu’on peut utiliser sur un forum, pour rajouter automatiquement des liens sur les mots clés.
Mais avec énormément de limitations, beaucoup de tact, de doigté, et, amha, nettement moins de cinq traitements par page.
Mais pas sur un blog de contenu classique.
Néanmoins, avec les derniers développements de Google, je pense que même cette utilisation peut être dangereuse, et aboutir à un signal massif de suroptimisation qui risquerait de pénaliser le site.
Tout ce qui “manque” à LiveOptim est ce qui va devenir nécessaire avec Hummingbird.
Les retours d’expérience ?
Il y en a très peu, étonnamment peu pour un plugin qui existe depuis 2012.
Le site présente seulement quatre “partenaires”, et trois retours :
- wpformation ( Les résultats nets en terme SEO nécessiteraient un suivi à plus long terme, cependant le test a démontré sur ce site, en quelques jours seulement, une augmentation des positions sur la plupart des mots-clés utilisés avec LiveOptim. ) on aimerait bien voir ce suivi, maintenant, en savoir plus sur le nombre de mots clés, de pages de destinations gérées, etc…
- un article sur moteurzine, que je qualifie de plaquette publicitaire, et qui ne donne même pas un zeste d’idée de résultats, même à court terme
- un article sponsorisé de ledzepseo, qui indique utiliser le plugin depuis plusieurs mois, mais là aussi sans aucune indication de résultat
J’avoue que j’aimerais bien me tromper. J’aimerais bien me trouver un outil qui me permette, pour 29,90 € , de ne pas apprendre à mes clients comment rédiger avec des liens… mais nulle part je ne trouve un vrai retour d’expérience SEO.
Et la confidentialité ? Pire que Google !
Ah oui, à propos, les clients… vous croyez vraiment qu’en tant qu’agence SEO j’ai envie d’installer sur les sites de mes clients un tool qui :
- enregistre sur leurs serveurs le mail admin et l’url du site (edit : le mail uniquement si vous décidez de l’envoyer)
- enregistre des suivis de position
- envoie des conseils
- … profite des données recueillies pour identifier des mots clés, des requêtes, des liens entre les sites, etc ? (mode parano on)
En conclusion, un outil dont la communication, avec des faux avis et des faux profils, est aussi bourrinée que l’optimisation promise. Le développement dure, parait-il depuis cinq ans. Cela se voit, car cela correspond à une façon dont on a optimisé les textes. Mais c’est déjà dépassé. Il faut désormais se préparer à Hummmingbird.
Edit : et je vous conseille aussi l’article de Clément Pessaux, qui “ne dit pas que des conneries” – au contraire.
Edit 9 / 5 / 2014 : suite à des tests, Fabrice de WP-Formation a décidé de ne plus utiliser LiveOptim.
Photo sous licence CC BY SA de Uwe hermann
Comme quoi je ne dis pas que des conneries un très bonne recommande des risques du mi long auto
Marie Aude,
Je réagis suite à la mention de wpformation dans cet article.
J’ai effectivement pu tester la solution liveoptim en version premium. Je précise d’emblée que je n’ai pas de lien affilié ni aucun intérêt avec ce dernier et je ne suis pas partenaire de liveoptim.
Concernant les retours que j’ai pu constater sur le site en utilisant le plugin: une augmentation de certaines positions (très vite du reste) puis une normalisation des positions et enfin peu ou plus de modifications à ce jour.
Les réglages: utilisé sur une vingtaine de mots clés, avec une variation des liens (au minimum 3 et jusqu’à 6), un réglage maxi de 3 sur les occurrences et des exceptions/exclusions sur de nombreuses pages.
Bref, il est évident que le plugin mal utilisé peut s’avérer dangereux, au même titre que tout plugin ou d’un mauvais linking interne.
Dans mon cas, le plugin est toujours actif et seule sa désactivation me permettra de savoir si il y a un gain/perte SEO.
@ Fabrice, merci pour ton retour rapide. Je n’avais aucun doute sur le fait que tu n’étais pas lié (d’ailleurs ton article n’avait pas de lien affil)
Et ton blog est suffisamment important dans le monde WordPress pour qu’on te propose d’évaluer un plugin :)
Je t’ai cité parce que tu es un des trois articles mentionnés sur le site (il y en a quelques uns en plus), et que t’étais très frustrée, d’un point de vue SEO, de leurs contenu.
Si je résume ce que tu dis :
– tu as utilisé des paramêtre moins agressifs que ceux de la version standard gratuite
– tu as constaté un progrès puis un retour à la normale
– tu n’as pas testé la suppression, même sur un mot clé, pour voir si ça ne bougeait pas ou si ça se dégradait.
Tu soulèves d’ailleurs un point intéressant auquel je n’avais pas pensé et qui est la “sortie” de plugin. Il me parait essentiel de pouvoir arrêter sans risque d’utiliser ce plugin, et de disposer alors d’une fonctionnalité un peu équivalente au “do shortcode”.
En l’état actuel, à ta place, je ne testerais pas la désactivation :)
@ Clément, j’étais très peu connectée à l’époque où ton article est paru, j’avais donc raté ça et je le regrette, j’ai maintenant un peu l’impression d’enfoncer le clou ! Je souscris entièrement à ce que tu as écrit.
@Marie Aude,
Tu as bien résumé ;)
La sortie reste une interrogation, de facto une recherche dans la BDD ou un “search and replace” me permettrait de passer à un linking manuel… Long mais jouable!
Forcément ton article me donne envie d’en mesurer l’impact direct sur une expression clé (test en cours), retours sous peu.
La prudence reste de mise et l’abus conduit suivant dans le mur. Je n’ai pas testé la version free car elle reste un produit d’appel sans intérêt au regard des fonctions premium.
Pour en revenir à l’article et pour être juste, il me semble que tu as omis quelques retours https://web.archive.org/web/20151031094545/http://www.liveoptim.com:80/fr/contenu/news.html, sans oublier qu’en son temps, un autre plugin de linking (SEO SmartLink) avait fait quelques ravages…
Si j’ai bien compris le fonctionnement du plugin, il ne travaille pas “sur la BDD”, mais en cache ? Ou bien il utilise un filtre sur th_content ?
Je vais regarder sur mon installation test, mais je crains, justement, que la “seule” solution soit de repasser à la mimine.
Je suis très intéressée par les résultats du test :) :)
Pour les témoignages, tu as raison, je n’avais pas vu cette page. Mais et j’ai un énorme MAIS, je suis allée voir la discussion mise en lien pour webrankinfo, qui m’a permis de m’apercevoir d’un gros fake, beaucoup moins bourrin que ceux de maintenant, mais néanmoins un fake.
Pas glop….
Je prends donc désormais avec d’énormes pincettes les “témoignages” postés en faveur de LiveOptim
Plop !
Tiens, c’est marrant, j’ai fait un article (un peu) similaire au tiens il y a moins d’une semaine.
Pour ma part, j’ai fait plusieurs tests, et j’ai désactivé LiveOptim.
Qu’en ressort-t-il ? Bah ça va mieux.
Mais visiblement, j’ai mal utilisé le plugin d’après MKT.
Bon, pourquoi pas. Après tout, je n’ai pas la science infuse.
Mais j’en étais arrivé au même conclusions que toi.
PS : Je ne rajouter pas le lien vers mon billet, tu le feras si tu le juge utile.
@Marie Aude,
Oui cela se passe en cache mais via le plugin je peux récupérer toutes mes expressions liées ainsi que les URLs et ensuite je recherche dans la BDD les articles à modifier afin de rester dans une logique cohérente de linking. Dans tous les cas la mimine sera obligatoire pour affiner :/
Pour le test contacte moi en MP, je te filerais les infos.
A l’occasion passe chez 4h18, Stéphane a aussi fait son article et son retour d’expérience liveoptim mais on ne peut plus commenter!
Merci Marie Aude d’avoir fait un VRAI retour de ce plugin. En effet simplement mettre sur le dos de LiveOptim des pertes de positions serait beaucoup trop facile.
Je n’ai pas installé LiveOptim car pour moi le naturel est ce qu’il y a de mieux pour le SEO, les personnes qui tiennent ce plugin le savent puisque le gérant de l’agence Erwan est venu chez moi un Week end (pour d’autres raisons je le précise) et nous avons eu l’occasion d’en parler.
La seule chose que je conseille à ceux qui ont ce plugin (et je l’ai annoté dans un review de ce dernier) c’est d’être au taquet sur l’utilisation du maillage interne.
Un simple blogueur ne peut pas avoir de résultats efficace car il faut qu’il soit très au courant des utilisations du maillage interne. Moi même ne l’étant pas assez et étant très méfiant, je ne prend pas le risque.
La sur-optimisation est le risque quand on y connais rien en référencement et on perd vite l’ensemble de son ref en peu de temps.
Mais bien utilisé, il me semble tout de même redoutable si on possède un vieux site avec beaucoup de page à linker efficacement. Après je n’ai pas d’exemple sur le long terme enfin si mais il s’explique lui même plus haut.
Bonjour,
Vous trouverez ici toutes les corrections sur les fausses informations contenues dans cet article :
Ce qui est très intéressant en tous cas, c’est la réaction omniprésente de l’agence intéressée, en charge du développement de ce plugin que je compte prochainement tester pour m’en faire une opinion propre.
En effet, à chaque article que j’ai pu lire sur le sujet, depuis celui de Clément jusqu’au deuxième de Stéphane, MKTLines ne lâche jamais prise.
Donc je me dis que cet acharnement, qui est un modèle de cas d’e-reputation en passant (il faut en effet beaucoup de temps pour lire l’intégralité des réponses de l’équipe MKT, s’agirait-il de noyer le poisson ?) vaut bien une étude approfondie.
Ne me reste plus qu’à monter un site WordPress, à publier suffisamment de contenus pertinents et bien “thématisés”, à installer LiveOptim et à vous faire part de mes tests… Pfiou… Mais, je vais le faire, si si !
Merci à tous, en tous cas, car la diversité des avis est encore, heureusement, un des facteurs de richesse des interwebs :-)
Hello Marie-Aude,
j’ai envie de dire “merci” pour cette analyse qui est complémentaire des autres à mon humble avis.
Contrairement à ce que tu dis, je pense que tu n’enfonces aucun clou bien au contraire, tu donnes juste un coup de marteau supplémentaire sur le clou ! ;-)
A force de constater que ce plug-in reste dangereux dans sa configuration actuelle et compte tenu de la communication plus que douteuse de l’agence, peut-être que nous aurons enfin quelqu’un qui nous fournira une étude de cas sur LiveOptim…
J’y crois pas trop mais ça resterait le must pour fermer notre clapet vis-à-vis de ce plug-in.
Évidemment, quand je dis étude de cas, ce serait une véritable étude de cas avec l’initialisation et le paramétrage avec un site sans biais, avec les dates de crawl, les retours à date T, T+1, T+2, etc…
Bref, de la matière qui nous éclairerait sur comment utiliser l’outil dans les meilleures conditions. :-)
Hello
Pour info le code de la version premium est obfusqué, c’est à dire ceci :
Ce code n’inspira confiance à personne. Autant je ne dis pas qu’il est malicieux et vole vos infos non, autant je ne dis pas qu’il ne le fais pas ! je ne peux pas le savoir au premier coup d’oeil, obligé de reverse le code pour lire.
Bref, je pourrais aussi faire un article sur le code rien qu’à lui :/
Hello
c’est pas “interdit” puisque ce n’est pas sous la responsabilité de WordPress, mais c’est vrai que ça ne donne pas confiance.
De plus, pour du code GPL, c’est space…
Entre cet article, les différentes ressources indiquées, le droit de réponses ainsi que les contributions des commentaires, je crois qu’on a une idée bien précise des tendances opposées concernant ce plugin…
Merci pour ce travail d’investigation, on a une idée assez ‘franche’ du sujet.
J’aimerais pas être à leur place…
Bonjour,
C’est ce qu’on appel ne pas passer par quatre chemins.. J’aime beaucoup votre façon d’écrire qui est assez franche.
Je partage votre avis pour ce qui est de ce plugin et le trouve même assez “dangereux”.
intrigué, j’ai fait une recherche Google sur LiveOptim histoire de voir ce qu’on peut trouver,
et on trouve des choses pas très encourageantes, notamment des cache Google de pages qui affichent des erreurs PHP à cause du plugin …
du coup Google passe, plus de contenu, juste une belle erreur PHP de max execution time, pas génial génial pour un plugin qui est sensé rendre vos contenus au top pour Google …
Merci :) j’aime bien votre article :) et j’aime bien leur idée de donner leurs avis sur le site de wordpress le même jour et en suite silence radio hhhhh et c’est une agence de SEO loool même les spammeurs de nos jours n’utilisent jamais cette méthode ;)